mozgás

tömeg

máshol

A ló másik oldala

2010.05.31. 20:49 | Mainframe | 17 komment

Címkék: média magyarország reakció

Emlékszem egy esetre, amikor egy aktfotót mutattam egy régi barátnőmnek, aki gondterhelten fordult felém, a következő kérdéssel: "Biztos, hogy ez a lány elmúlt már 18?"

Erre azt mondtam neki, hogy "Nem, lehet hogy csak 17 és fél..." És ez volna az, amiről beszélni akarok: hogy egyes emberek -akik ráadásul nincsenek kevesen, ennél fogva a közvéleményt is képesek hajlítani- ilyen és hasonló dolgokra úgy rá tudnak gyorsulni, hogy az bőven túlzás. Russel Peters (kanadai indiai a fószer, egyébként) egyik standupjában van egy poén arról, hogy az egyik fellépésén odajött hozzá egy szekus, hogy kereste őt egy haverja, és mivel ő sejtette is, hogy ki lehet, mert várta, rákérdezett, hogy "Egy fekete srác, igaz?", mire a szekus azt mondta, hogy nem tudja. Nem mert a bőrszíne alapján azonosítani valakit, ennyire elhitették a fehér emberekkel, hogy rasszisták.

Ezzel a pedofília-dologgal is ez a helyzet. Olvasom a híreket, és hetente leültetnek egy tanárt-tanárnőt(!), merthogy ő pedofilkodott. Hogy a közismert viccet idézzem, akkor tessék szépen leültetni az összes ~14-18 évest is, mert azok is pedofilkodnak, egymással (sőt, nem is annyira vicc, nemrég elítéltek angliában két 10-11 éves srácot hasonló miatt, bár elég tisztázatlanok a körülmények). Az emberek elfelejtik, miért jött létre a szabályozás. Nem azért, hogy 17 éves srácok és csajok szexuális életét keserítsék potenciális rosszakarók bejelentései alapján, vagy hogy még egy kötelező évig érleljék őket, amíg végre modellt állhatnak egy aktfotóhoz. Azért jött létre, hogy sokkal súlyosabban lehessen büntetni, ha valaki egy ténylegesen kislánnyal (vagy fiúval) kezd, ráadásul az esetek túlnyomó többségében annak akarata ellenére.

Azért jutott ez mostanában eszembe, mert kaptam egy olyan kérdést, hogy hol van nálam az alsó korhatár. Én pedig azt találtam válaszolni, hogy nem korhatár van, hanem józan paraszti ész alapján történő mérlegelés. Lehet egy kiscsaj 14 éves, ha már most is akkora kurva mint ide Lacháza (rengeteg ilyen van), akkor semmi megóvni való nincs rajta, tehát elképzelhető, hogy adott helyzetben bevállalnám. Mert ha én nem, akkor valaki más igen, szóval ha nemet mondok, azzal mennyivel van előrébb a közerkölcs? Semennyivel. Ebben a helyzetben pedofíliára hivatkozni legalábbis struccpolitika. Hozzáteszem fordított esetben, tehát ha egy mondjuk 20 éves, későn érő lányon azt látom, hogy még bőven nincs felkészülve bizonyos dolgokra, akkor nem vállalom be. Nem tudom manapság létezik-e ilyen, de az elméletben azért kapjon helyet egy ilyen példa is. :)

Ezért forgatom a szemem az ilyen kérdésekre, amikor egy láthatóan felnőtt, cselekedetei tudatában lévő nő modellt áll egy fotóhoz, én meg veszem a bátorságot, és megnézem. Lehet, hogy pedofil vagyok. És még sokan mások is, akik látták azt a képet, csak nem gondoltak bele, hogy hány éves lehet a modell. Olyan ez mint a Kör. :)

Csak apró betűvel jegyezném meg itt a végén, hogy kiváló alapanyag lehet egy-két koncepciós perhez az, ha random ráfogjuk az illetőre, hogy pedofil képei vannak a számítógépén. Jóeséllyel be fog jönni, a fenti okok miatt.

A bejegyzés trackback címe:

https://mainframe.blog.hu/api/trackback/id/tr42045905

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Friplifrapli 2010.05.31. 22:34:02

Hát nemtom, szerintem az általad említett helyzetekben (értsd: amikor a lány nagyon fiatal) kicsit többről van szó, mint a 18 éven aluli lányok erkölcseinek védelmezéséről... Egyrészt attól, hogy valaki ilyesmibe nagyon fiatal fejjel belemegy, még épp hogy nincs a felelőssége teljes tudatában, a tudatos döntés a tudatosságtól önmagában még nem felelős döntés is egyben... És nem is attól fog felnőni, ha minden pasi "nem oszt, nem szoroz" alapon él is a lehetőséggel, mert attól a kis hülye meg azt fogja látni, hogy igen, erre van igény... Szóval itt csomószor a partner felelősségérzetével vannak ám a problémák inkább...
Amúgy a fotót illetően meg visszakérdezek: ha már ennyire zavar ez az életkor-dolog, te hogy szabályoznád? IQ-teszt döntsön arról, hogy lefotóztassa-e magát egy lány? Vagy mi?

Pas · http://pasthelod.hell-and-heaven.org 2010.05.31. 23:18:44

"Mert ha én nem, akkor valaki más igen, ..." - hehe :)

Amúgy ez a jaj-elmúlt-e-már-X, jaj-N-betűs-szó, jaj legyünk nagyon politikailag korrektek betegség azóta van, amióta az ilyen píszí picsákat nem vágják jól arcon a járókelők.

Pont ilyenek miatt nincs áttettsző szagtalan színtelen fingja se senkinek pl. olyan ténylegesen, politikailag is fontos kérdésekről, mint hogy akkor most van-e olyan, hogy etnikumbűnözés. Mert ugye ilyenről nem lehet statisztikát készíteni. (Faszt nem.)

Adatok nélkül nem lehet jó szabályokat sem kerálni. Nem csoda, hogy fejetlenség volt (és esélyes, hogy lesz jó sok pc témakörben) a Tisztelt Házban.

Mainframe · http://mainframe.blog.hu/ 2010.05.31. 23:51:58

@Friplifrapli: Nade...erre van igény. Ha nekem nincs, a pasi-tömegeknek akkor is van. Mondhatnánk nekik, hogy ne legyen, de akkor is lesz. Aki kiteszi magát a piacra, az így jár, felelősség ide vagy oda. Azt nem mondtam hogy okos döntés tizenkevés évesen kurvulni, csak azt, hogy felelős. És az. Szerintem aki ezt csinálja, az tudja, mit vállal. (De azt legalábbis, amit a törvénykönyv lefed, tehát nagyjából magát a szexet.) Ezután elővenni a pasit, hogy ejnye, legalábbis visszás.
Ez nem IQ kérdése. Szerintem olyan nincs, hogy valaki véletlenül odatéved egy fotóstúdióba, és hirtelen felindulásból lefotóztatja magát. Ez minősített esete az általam említett, végiggondolt döntésnek.
@PAStheLoD: Na, _pontosan_ erről szólt ez a poszt, és én most örülök hogy átment. :) Köszönöm! ;)

Heorogrim 2010.06.01. 08:13:40

Ha az embertől mindig átvállalják a felelősséget az okos felnőttek, hogy fejlődik a karma? :P

Mainframe · http://mainframe.blog.hu/ 2010.06.01. 09:50:09

@Heorogrim: Akartam is írni, de aztán nem tettem, pedig így érzem, hogy kicsit túlbiztosította a világ a hülyéket. Nem lehetne, hogy aki hülye, az vegye észre a hülyeségét? Kapjon valami visszacsatolást, és igen: járjon rosszul, nagyon rosszul. Különben sosem fognak tanulni belőle. Meg a karmájuk is, de azért én kevésbé aggódom, az ő dolguk.

Friplifrapli 2010.06.01. 10:41:59

Ha mindenkivel összefekszik, attól pontosan mije is fejlődik? A jelenlegi szabályozás mellett max csak a felnőtt fél jár jár rosszul, mert egy ilyen kaland miatt még börtönbe is kerülhet, talán épp a kispicsa feljelentése folytán (ha esetleg mégse tetszett neki annyira a dolog). Lehet ilyen szépeket gondolni, hogy majd hamar kiég és akkor belátja és minden jó lesz és személyisége pozitív irányba hajlik, de nem túl életszerű... Ezért mondom, hogy nem biztos, hogy ez annyira megéri, de persze mindenkinek szíve joga...
A további felesleges kommentjeim helyett pedig egy fontos viktimológiai oktatófilm: www.youtube.com/watch?v=OO_9i7C6zSk

Mainframe · http://mainframe.blog.hu/ 2010.06.01. 11:14:03

@Friplifrapli: Nem feltétlenül így gondoltam. Hanem, hogy ha például 10-ből 8 lepattintja a kora miatt (nem fogja), akkor sokkal később fog rájönni, hogy ez nem bejövős, amit csinál. Ráadásul még úgy is érezheti, hogy ő most jól lázad a szabályok ellen, tehát milyen menő.
A feljelentős rész meg pontosan úgy van, ahogy írtad, és pont ez benne a szomorú.
És egyik kommented sem felesleges, de azért Spenót Papa viktimológiai fejtegetését mindig szívesen fogadjuk. :)

Heorogrim 2010.06.01. 11:58:00

Egyébként hogy szól pontosan ez a törvény? Nagykorú nem közösülhet kiskorúval, vagy kiskorú sem közösülhet kiskorúval, vagy mi a lényeg?

Mainframe · http://mainframe.blog.hu/ 2010.06.01. 15:50:56

@Heorogrim: Pontosan nem tudom, de most az van a fejemben, hogy kiskorúval (amiből van kiskorú, és fiatalkorú, asszem 18 és 14 éves korhatárokkal) senki nem közösülhet. Volt is valami ilyen eset, amikor fiatalkorúak börtönébe került egy kiskorú pár fiú tagja. (És a lány miért nem, csak az emancipáció jegyében kérdezem...?)

Friplifrapli 2010.06.01. 17:44:23

Az alap az, hogy 14 év alatt senki nem büntethető, akármit is csinál. A bejegyzés témája és az egyszerűség kedvéért, az alábbiakra számíthat az elkövető, ha feltételezzük, hogy különböző neműek a felek és a sértett beleegyezett, tehát nem volt erőszak, fenyegetés:
14 év fölötti közösül 12 év alattival: erőszakos közösülés (tudom, meglepő...)
14 év fölötti közösül 12-14 évessel: megrontás
14 év fölötti fajtalankodik 12 év alattival: szemérem elleni erőszak
18 év fölötti fajtalankodik 12-14 évessel: megrontás
18 év fölötti rábírni törekszik 12-14 évest, hogy közösüljön vagy fajtalankodjon vele: megrontás
14 év fölötti 18 év alattiról pornográf felvételt megszerez, tart: tiltott pornográf felvétellel visszaélés alapesete
14 év fölötti 18 év alattiról pornográf felvételt kínál, átad, hozzáférhetővé tesz: tiltott pornográf felvétellel visszaélés minősített esete
14 év fölötti 18 év alattiról pornográf felvételt készít, forgalomba hoz, azzal kereskedik, illetőleg ilyen felvételt a nagy nyilvánosság számára hozzáférhetővé tesz: tiltott pornográf felvétellel visszaélés még szigorúbban minősített esete.
A pornográf felvételesnél még van pár elkövetési magatartás, de a lényeg, hogy itt mindennemű erőszak nélkül is megvalósul a bűncselekmény.
Tanulság: a 14-18 évessel dugj nyugodtan, csak ne csinálj róla felvételt. Na ezt ossza be mindenki magának.

Heorogrim 2010.06.01. 19:11:57

Huh... pedig már épp kezdtem aggódni néhány ismerősöm büntethetősége miatt. :P
A közerkölcsre való tekintettel a fajtalankodás definícióját már inkább nem kérdezem meg ... :)

Mainframe · http://mainframe.blog.hu/ 2010.06.01. 20:42:31

@Friplifrapli: Ezzel nagyjából ki tudok egyezni. :D
@Heorogrim: Gondolom minden, ami szex, de nem aktus. Határesetekben meg a bíró (egy százezer éves aszott öregember) majd eldönti, mi a szex, és mi nem.

Mainframe · http://mainframe.blog.hu/ 2010.06.01. 20:44:51

@Friplifrapli: Ja, és ha pedofilpornó-pápa akarsz lenni, azt még 14 éves korod előtt tedd. :D:D:D

Friplifrapli 2010.06.01. 21:40:44

Fajtalanság a (különböző neműek közötti) közösülés kivételével minden olyan súlyosan szeméremsértő cselekmény, amely a nemi vágy felkeltésére vagy kielégítésre szolgál. Szükséges hozzá a testi érintkezés. Amúgy ide tartozik, tehát fajtalanságnak minősül az azonos neműek közötti közösülés is, gondolom, az súlyosabban minősül a büntetéskiszabásnál. És amúgy meg a különböző neműeknél befejezett alakja a közösülésnek a nemi szervek érintkezése, nem kell tehát behatolásnak történnie. Egyéb kérdés? :D

Mainframe · http://mainframe.blog.hu/ 2010.06.02. 01:22:36

@Friplifrapli: Most felmerült a sztenderd válaszom az "Egyéb kérdés?" kérdésre, miszerint "Adhatom nagyobb menüben?", de félek, itt nem csengene olyan jól. :D:D:D

fl0werstar · http://fleurageneve.blogspot.com/ 2010.07.08. 17:18:34

Mindig a hideg kiráz, hogy ha Amerikában élnénk, simán feljelenthetném egyes rokonaim, amiért pucér gyerekkori fényképük van rólam, pusztán azt kell állítanom, hogy úgy emléksze, "simogattak" kiskoromban. Volt is valami milliomos csemetepár aki így lecsukatta az apját és dúskált az "örökségben". Jaj ez annyira szörnyű!

Mainframe · http://mainframe.blog.hu/ 2010.07.08. 22:12:25

@fl0werstar: Meg volt egy ilyen rész a South Parkban is, emlékezetes volt. :)
süti beállítások módosítása